让老百姓来监督　那就很难蒙混过关

 长江商报1月13日报道  长江商报：您有一个观点，说政府“不得不必要的恶”，您怎么会提出这个尖锐的观点？

胡勤华：“不得不必要的恶”是托马斯说的。他说政府在最好的情况下也只是必要的恶，而在最坏的情况下它完全不可忍受。说政府是“不得不必要的恶”可以举出非常多的案例，比方说，政府部门官僚主义比较严重、工作效率比较低下、企业公众诉求难以满足、条块分割、部门职能交叉不清等等。

长江商报：您认为如何克服政府中的“恶”？

胡勤华：这主要依靠两个办法，一个办法是制度创新，一个是技术创新。

过去，我们提制度创新比较多，往往忽略了技术创新。我个人认为，有时技术创新比制度创新更重要。以前很多领导不太重视信息化，每年开会的时候，他给财政部门打电话说要多少多少台计算机。但是这个计算机的用处是什么？我看基本上就是打字、娱乐。

如果真正用好计算机技术，可以虚拟办公，政府流程可以实现再造，杜绝过去文件传来传去的情况。

长江商报：能否给我们举出一个“技术创新”的例子？

胡勤华：就是我们依靠现代信息技术，建立起一个政府公众服务平台。这个平台有一个统一的对外热线服务电话83777777，老百姓只要打进这个电话，反映、投诉任何问题都行。

比方说，社区里有一堆垃圾没人管，哪里的水管坏了，哪里有什么安全隐患，或者办理社保、低保时遇到的问题，或者就医、上学等问题，都能通过这个平台投诉。所有的民生问题，只要你反映了，投诉到这个平台，相关职能部门都必须在规定的时间内解决。

过去有老百姓在广场上跳舞，放音乐，有人投诉。我们把投诉转到了公安局，他说不关他的事。我把文件找到，那天当着两三百人念了，我说是不是你的事？局长把头埋了下来。

长江商报：这个平台能否真正解决民生问题？

胡勤华：让老百姓来监督是最高效的。实际工作中遇到很多问题，听汇报你会觉得这件事基本上完成了，实际上打了很大折扣。如果把事情放到网络上，让老百姓监督，那就很难蒙混过关。哄领导很容易，但是哄老百姓却很难。

对于市民反映的问题、投诉的事情，我们都有记录、电话回访，事情办到了哪一步有记录，回访的时候有录音，这个录音我可以随时监听。投诉的事情没有办好，市民说不满意就有污点记录，污点多了以后系统就要反馈，我就要问为什么没做到位。

我要做的是，把所有数据、是什么人做的向社会公布，交给老百姓监督，老百姓监督省去了我很多管理成本。

长江商报：2009年硚口区有几件“大事”让人记忆犹新，比方说经济适用房六连号事件，您说的技术创新能否解决这个问题？

胡勤华：这个问题技术创新解决不了，还得依赖制度来解决。

实际上，这是一个作弊的问题，而且是少数人作弊，如果我们对申报人一个一个审查，那政府行政成本过高。因为你不可能每个都去查，如果每个人都去查又查不细，那就一定会出问题。所以，今年我们就改了。去年我们有6000多人申报这个资格，每个人都要审查了才能参加摇号，今年我们不这么办，我们把条件公布出来，所有人都在网上申请，如果摇到了号才详细审查你的资格，没有摇到的就不管，这样可以节约大量的人力物力。

汉正街需调整业态缓堵

长江商报：还有两个问题非常引人关注，一个是汉正街的堵车问题，一个是汉正街的火灾，这两个问题有办法解决吗？

胡勤华：汉正街的业态造成了拥堵。汉正街是改革开放初期建立的批发市场，发展这么多年一些利益关系一直没有理顺。

汉正街每天有几千辆客车进进出出，堵车的问题要交通等多个部门参与综合整治，这是一个区完成不了的任务。

解决汉正街的火灾问题，根本办法还是要调整业态，要把仓储问题解决。现在汉正街的物流公司有一两百家，没有一家能够做大，这是因为这个市场过去是马路市场，市场没有物业，要把物业管理变成物流仓储的整体打包管理。

小打小闹的改造对汉正街不起作用。我们始终割舍不下汉正街的原因就是：老是觉得汉正街是个老品牌。然而，汉正街今后必然要改成精品展示、零售平台，它只有置之死地而后生。

（长江商报 吴晶晶）

责编：ZB