小何西村小餐饮是怎么合格的？

在问政现场，常青花园居民代表将《常青花园小餐饮管理手册》送给副市长秦军（左二）。本报记者 王筝 摄

长江商报消息 暗访发现城中村小餐饮无人监管，脏乱差小店评级也都是C

短片回放

11月底，记者随市治庸问责办组织的督察组在洪山区小何西村看到，紧邻着雄楚大道向村内走，两边都是搭着棚子的摊贩，约30多家，绵延近百米。与流动摊贩相比，这些经营户在不足两平米的棚子内经营，位置固定，棚内大多贴有瓷砖、装修一新，卫生情况尚好。经营户称食药监局上门给他们办的，瓷砖，装修花了一两万。这些小餐饮的每一个摊棚都挂有食药监局提供的小餐饮信息公示栏，但上面除了健康证以外，其它证件全都缺失。对此，经营户表示不知道没证不能经营，证件会统一发的吧，他们也不清楚。

走过这100米，在城中村内部却是另外一番景象。店内证照齐全、基本评级全为C级(一般)，但是环境脏乱。店铺门口，流动摊贩在路边一字排开，炒饭、麻辣烫都是食品裸露在外经营，不少招牌已经被油烟熏黑，看不见售卖品种、价格。晚上6点以后，隐蔽在村内的流动摊贩逐步向外移动经营。记者和督察员多次探访，没有看到现场监管人员。

见此情形，督察员称，小何西村的c级和在户部巷看的完全是两个样，如果全部归纳为三个等级的话，这个概括和等级的量化就形同虚设了。

督察员表示，这样做看似监管到位了，但是这个监管到底是监管部门在监管还是村里面的在监管，都不清楚。好像做了工作，发了公示牌，但是连具备这种经营资格的基本条件都不具备，便让经营户经营，怎么能叫监管呢？相当于说完全没有人监管，只是个形式，这个形式比没有更坏。

现场回应

杨泽发：小何西村的情况，秦市长到现场也去过几次。确实存在城中村的问题，国家有明文规定，像小何西村外面的摊贩是不符合发证条件的。但对无证小餐饮我们除了取缔和关停的方案，针对这种现状，我们做了备案处理措施：把健康证、落实制度、举报电话放在上面，方便大家监督。对此，我们曾多次对这些小餐饮发过函，洪山区也多次进行了整治。如果城中村改造工程开始后，就不会出现这种问题了。

督察员：对这个问题，我们曾经向他们提过建议，能不能采取市场资源，优化配置，让城管、街道与市食药监局一起监管。小何西村内有这样的需求，如何管理，如何处理这样的需求，这是政府部门需要动脑筋的事情。

布衣参事胡全志：在检查过程中注意到，部分有证餐饮单位出店经营和无证餐饮占道经营这种现象，比较突出。建议有关职能部门应探讨建立一种规范管理、依法管理、有序操作这样一种机制。

杨泽发：不管有证无证，都要纳入到监管范围。小餐饮规范管理是一个系统工程，胡参事的建议很好。市食药监局会跟各个职能部门一起沟通，做好工作。

主持人：秦市长多次微服私访小何西村，城中村小餐饮管理真的那么有难度吗？

秦军：在武汉城郊接合部还有一批城中村，城中村里住着很多流动人口，他们确实有这样的需求。要根本解决城中村的问题，还是要尽快进行城中村改造。市政府就城中村改造已拿出一个计划，到2013年年底，武汉市内二环以内的城中村要基本拆完，接着着手启动二环到三环内的城中村改造。预计到“十二五”末，武汉市主城区内的城中村将全部改造完毕，到那时这种乱象也就将随之基本消失。

短片中的“盲点”和不好的现象也给职能部门进行城市管理上了一课，在城市综合管理过程中，发现问题的机制还没有完全形成。一个问题的存在，监管人员没有办法去发现它，后续就不能及时进行处理。在未来的若干年内，将建立一个全覆盖的网格化管理，解决发现的问题。如果能及早发现问题，在其萌芽状态就把问题处理掉了，将给后期的城市综合管理带来效率。

【现场点评】

简单的事情要重复去做  重复的事情要坚持去做

主会场内大多数人举笑脸牌，可是现场特约点评的华中科技大学教授赵振宇却举了哭脸牌。

赵振宇：没有证不能经营是最简单的事情，但在短片中有的人竟然不知道要办证，或者他明明知道要办证，但不办证，或者办证不全，这是经营者的责任。从管理者的角度，为什么不能让所有的人都办证？为什么这个证不让办呢？天下的道理只有一个：事情很简单，简单的事情要重复去做，重复的事情要坚持去做，坚持的事情要把它做好，这就是我们的责任。

乐章：我有三点经验，第一点是，在2011年湖南的株洲市，两个卖龙虾的小餐饮店因为出店经营，收到了两个罚单，罚单是1.9万元，号称是“史上最高的出店经营罚单”，而且整治效果良好，这个在我们管理学上叫做加强监管，就是通过提高违法成本来进行整治。

第二个经验是在西安，出台了一个非常著名的“063黄线”，意思就是在2006年3月在每个门店前面划一条黄色的线。现在就是有一个提法是：把规范经营交给经营者自己去管理，这个经验非常值得推广，有了这样一个黄线还便于群众监督。

第三个经验是，我们有很多人在国外看到很多城市都有出店经营的现象，比如巴黎，巴黎有一个观念，他们认为出店经营可以创造一个非常休闲浪漫的城市氛围，这个对于我们的启发就是人性化管理。非常庆幸的是，我们今年修订并颁布的《武汉市市容环境卫生管理条例》把这个经验已经吸收进去了。

赵振宇：在食品安全中提倡用脚来投票，这个方法很好，消费者选择进哪家和不进哪家这是符合市场规律的，那我们政府能不能通过更好的方式让消费者进哪家，不进哪家？另外一方面，特别是对那些不达标的店一定要关闭，不让我们的脚会进到不安全的门槛里去，所以我们用脚来投票，不是在安全与不安全的门槛前投票，而是要在好与更好和更具特色的门槛前面投票。

现场回应

秦军：政府对出店经营的问题，并没有一刀切死，比如在汉口江滩上的咖啡店，是可以出店经营的，非常有序，但是在绝大部分地方是不允许出店经营的。我个人是非常反对出店经营的，出店经营至少侵占了公众的利益，而且我们现在有些业主出店经营造成的后果很不好，如污水横溢等问题，对于城市管理来讲，这都是一种新的问题。

我们希望业主都能遵守新出台的城管条例，好的习惯是培养出来的，是在现行的法律框架中重罚管理出来的。

胡志强：出店经营似乎是中国做生意的绝招，但是出店经营有损公共的利益，另外一个是有损城市的形象，刚才市民和专家讲了非常好的意见，在集中大家的智慧下，一定会把小餐饮治理好。

秦军与居民互送餐饮管理手册

短片回放

常青花园社区用5个月时间，投入400多万元，将辖区内48家小餐饮引店入室，规范经营，统一管理。 记者探访发现，在武汉工业学院旁边的“成吉食汉美食城”内，入室经营的小餐饮餐桌都擦得整洁光亮，地板走起来没有油腻感，食品都摆放在专门的卫生柜里。在“常青花园美食广场”、“常青小吃城”等处，40余家小餐饮店统一标牌进行管理。

常青花园将小区内的夜市集中起来，划定了占道的区域，允许临时占道，集中区都划定黄色的警戒线，出摊经营时，必须将桌子摆放在黄色线内。通过集中整治，如今，常青花园小餐饮面貌焕然一新，实现了顾客、经营户、管理者三方共赢。

现场回应

在现场，常青花园居民代表将《常青花园小餐饮管理手册》送给秦军，拿到手里后秦军说：这不仅是一个手册，这是我们做好小餐饮的一面旗帜和典范。

同时，秦军也将带到节目现场的《餐饮服务操作规范手册》回赠给这位居民。

臭水河边聚集无证小餐饮

短片回放

11月底，记者和督察员一同对武汉特色美食街、窗口地带、高校周边、大型社区等地方的小餐饮进行探访，发现关山生鲜大市场旁、汉阳龙阳生鲜综合市场对面，无证小餐饮聚集，环境脏乱差。

虎泉餐饮示范街道旁边，部分餐馆无证经营，卫生条件明显不合格。采访过程中记者询问经营户是否有餐饮的相关证件呢？经营户称“餐饮证在办，下周就发”。

在湖北第二师范学院旁边，有一个美食街，它靠近一条臭水河，厨房就在河边，恶臭难闻。

记者看到，经营户将菜直接放在地上，后面就是垃圾，显得脏乱不堪。对此，经营户称家家户户都是一样脏，就这样的卫生条件。

此外，督察员还发现小餐饮从业人员健康证不全，许可和实际经营不符、大部分缺乏台账和食品检验报告，公示牌内容不统一等情况。

督察员称，既然公开承诺了 就应该监管到位，不能说发了就监管到了，就像发传单一样的，真正的监督和管理不是形式上的，更重要的是一种行动。

现场回应

主持人：这位督察员说得好，要形式更要行动。请问杨局长，从形式到行动之间，究竟有多大的距离？在短片中看到的不好的现象，怎么解释，我们日常的监管到底在哪里？

杨泽发：短片充分反映了我们工作存在的不足，短片暴露了小餐饮主要存在的问题。小餐饮的基本特点是多、小、散，存在最突出的问题就是环境脏乱差，证件不全，从业人员安全意识不足，我门力争将形式和行动有机结合起来。

经过整治，大部分已经得到改善，但确实还存在一些问题。小餐饮就好比家里的厨房，一天不打扫就脏，一个星期不打扫就会出现跟短片里反映出来的问题一样。小餐饮的规范化管理工作就是每天“归零”的工作，需要部门不断的努力，不断加强监管力度。同时，要提高小餐饮业主的安全意识，消费者的监督和媒体的曝光促进小餐饮业主的安全意识也很重要。

问政嘉宾

胡志强——武汉市委常委、市委组织部部长

秦军——武汉市副市长

黄松如——武汉市编办主任

倪子林——武汉市政府法制办主任

潘汉生——武汉市人社局局长

杨泽发——武汉市食品药品监督管理局局长

点评嘉宾

乐章

——中南财经政法大学教授

赵振宇

——华中科技大学教授

问政预告

时间：18日20:00

主题：让管理更规范

重点关注：

1.违法建设问题；

2.全面落实工业、服务业和建设工程项目新审批流程问题

责编：ZB