袁厉害：真是卖小孩，把我枪毙

河南兰考一民办收养所户主袁厉害。新华社图

长江商报消息 河南民办收养所火灾追踪》》》

河南兰考一民办收养所发生火灾，事故造成7人死亡，其中包括6名儿童。悲剧发生后，失火户主、长期收养弃婴和孤儿的“爱心妈妈”袁厉害一直没有公开露面。经过多方努力，5日深夜，在一处宾馆，这位“爱心妈妈”首度接受媒体采访，发出自己的声音。

当地负有不可推卸的责任

河南兰考县召开新闻发布会，公开回应兰考县民办收养所发生大火事件。该县副县长吴长胜表示，悲剧事件的发生，和一些部门对民间收养弃婴行为监管不力有直接关系，负有不可推卸的责任。

吴长胜承诺，2013年将建成兰考县社会福利中心，确保不再出现弃婴无处收养的情况。据媒体报道，昨日下午4时许，记者在事故现场遇到河南省公安厅副厅长李法正，他称，暂时可排除刑事案件可能。

“民政局经常帮助我”

“孩子一走，就像拽我的心”

问：出事后，这两天是怎么想的？

答：火灾过后，政府临时把我安置到这家宾馆，但住到这里也是睡不着，两天没合眼。闭上眼，满脑子都是着火的场面。连烧死的孩子算在内，和我住在一起的将近20个。听说剩下的都被政府接走了，肯定安排得很好。出事到现在，我就见了3个孩子，好多都还没见。这些孩子一走，就跟拽我的心一样。

问：最初收养孩子是出于什么想法？

答：兰考是个穷县，没有福利院。我在县医院门口做生意，看着有些小孩生下来后，这个不要，那个也不要，很可怜。我就是想让孩子有个活命。要是扔到大街上，眼看着死了不心疼得慌吗？就是看着孩子可怜，抱回家一点点养着。

问：有人说你借助收养弃婴赚钱，你知道吗？

答：我听说过这种说法。以前接受采访的时候，也被问过“卖小孩”的问题。当时我就说，如果我真是“卖小孩”，逮住了把我枪毙。还有说我骗低保啥的，我说你们谁要养活得比我好，我就把孩子给你。以前把孩子送人收养，我都不要他们的钱。

“只有一边拾着，一边送人”

问：政府部门对你收养孩子是什么态度？

答：兰考县没有儿童福利院，民政局经常帮助我。到了六一儿童节，局领导过来，给我送点米面油，给点钱。从2008年底，我这边一直跟政府有联系。中间也有些孩子移交给政府部门了。不依靠政府，自己实在照顾不过来。政府还给有的孩子上了户口，3年前还给部分孩子办了低保。

问：收养孩子这么多年，最难的时候啥样？

答：没房住的时候最难。1998年，当时我搭了一个砖头棚子，在那卖烧饼，大人孩子都住在里面。我做生意，小孩也不要啥，吃饱就妥啦。后来小孩越拾越多，没地方，只有一边拾着，一边送人。低保补助是这几年才有，但是不够花，一箱奶粉就得不少钱。低保的钱、人家捐的钱，都花到这上面了还不够。实在没钱了就到人家的店里面去赊一点，现在外面还欠着二三百块钱。

问：以后还会再继续收养吗？

答：那你说，以后要是有人把孩子扔到街上，眼看着被冻死，你说好看吗？只要我有一口气，以后遇到这样的孩子，还得管。据新华社

一位袁厉害收养的孤儿告诉记者——

“看到妈妈被批评很心疼”

袁松是袁厉害收养的孩子之一，现在已经20岁了。他说，“受伤的小十是我救出来的。”当天上午，是姐姐（袁厉害的女儿）先发现的火并报警后也给他打了电话。

袁松说，“照顾不过来的时候，姥姥（袁厉害的妈妈）总是偷偷给弄点吃的送过去，那个白妮，她经常照顾。”

袁松说，他现在看到网上的评论乱七八糟，什么都有，有些评论让他觉得很伤心。对于网上流传的袁厉害骗保的消息，袁松非常愤慨，“说我妈骗保的人算算，民政局说给了20个孩子低保，每个孩子七八十，怎么算下来也不够两千吧？这能养几个孩子？”

据法制晚报

◇观察

专家痛陈兰考火灾背后的儿童救助漏洞

应出台《儿童福利法》

北京师范大学公益研究院院长、原民政部社会福利和慈善事业促进司司长王振耀直言：不仅是在一些中小城市和乡村，部分大城市的儿童福利事业也一样面临“三缺”现象：缺立法、缺资金、缺执行。

相当一部分专家认为，在“十二五”期间，增加基层社区、村镇的儿童福利专款投入显得迫在眉睫。王振耀直言不讳，我国一直鼓励家庭收养弃婴孤儿，但政府部门在儿童福利方面的“欠账”依然太多。“连儿童发展规划也是妇联等工青妇组织在承担主要责任，好的理念和规划会变成‘一纸空文’。”

华东政法大学教授、上海市法学会未成年人法研究会会长姚建龙认为，应该对全社会“有爱心、有行动，但实际能力不足”的“爱心妈妈”们提供必要的法律辅导和硬件支持。

上海社会科学院青少所副所长程富财认为，我国《收养法》第八条还规定，收养人只能收养一名子女。但“收养孤儿、残疾儿童或者社会福利机构抚养的查找不到生父母的弃婴和儿童”，可以不受收养人无子女和收养一名的限制。

多位专家呼吁，应加快出台《儿童福利法》，将袁厉害这类民间收养行为纳入社会救助的大范畴进行规范，全面完善社会福利制度体系已刻不容缓。

◇相关新闻◇

民政部:将孤儿安置到福利机构

民政部６日下发《关于主动加强对个人和民办机构收留孤儿管理的通知》，要求各地民政部门深刻吸取河南兰考“１·４”火灾事件教训，主动做好对个人和民办机构收留孤儿的管理工作。

通知要求，各地民政部门要抽调人员，从１月上旬开始，用１个月时间，组织力量对个人和民办机构收留孤儿情况进行全国大排查，坚决消除安全隐患。同时广泛动员社区居民委员会、村民委员会等基层组织开展拉网式排查，全面掌握个人和民办机构收留孤儿等特殊困境儿童的情况。民政部要求，抓紧将孤儿接收并集中安置到儿童福利机构。

据新华社

袁厉害对孩子是真心好

从2008年底，我这边一直跟政府有联系。低保补助是这几年才有，但是不够花。

——袁厉害

“我感觉她是真喜欢那些小孩，我自己站在一边就像傻子。”

——袁厉害的小儿子杜鸣

“看到妈妈被批评很心疼。说我妈骗保的人算算，民政局说给了20个孩子低保，每个孩子七八十，怎么算下来也不够两千吧？这能养几个孩子？”

——袁厉害收养的孤儿袁松

“袁厉害对孩子是真好，发自内心的好。”

——袁厉害的邻居齐辉

政府部门在儿童福利方面的“欠账”依然太多。

——北京师范大学公益研究院院长王振耀

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