肖传国再挺“肖氏手术”(二)

谈个人：可能离开，不再回来

长江商报：之前，你供职的单位解除了你的职务，目前，你是以什么身份在工作？

肖传国：人事关系还在协和医院。法律有规定，受刑事处罚后，两年之内不能主刀做手术。目前，还有很多科研的项目继续在做，学生还在带，还在继续向上面申诉反映。

长江商报：此次风波之后，你与方舟子之间的恩怨是否会就此了结？

肖传国：这怎么可能了结呢？污蔑了我的，诽谤了我的，会继续通过法律手段维权。之前在清华北大讲课，我对学生们说，你们找出方舟子在网上攻击我的700余篇文章，如果能证实里面有任何一篇属实，奖励5万元，两篇10万元，这话到现在仍然有效。

在我看来，我的事件已成了中国科学史上、司法史上和媒体的历史上不可回避的一件大事。

长江商报：这次的事件对你做科研和学问影响大吗？两年后，还会回到武汉吗？

肖传国：肯定很大。你们都知道，（10万买凶）这个事我根本就不知道，不存在雇凶。他们后来不说了，但影响已造成。中国有一句话，哀莫大于心死。我一直兢兢业业为工作，为病人，却受到了这样待遇。有一句诗，我本将心向明月，奈何明月照沟渠。可能就是这个意思吧。

出去之后，可能不回来了。作为一个外科医生，我的这个年龄是最好的时候。我的学生，也因为我的事情耽误下来了，我愧对他们。没办法，也是情非得已。

方舟子再提三点质疑

肖传国约见记者结束后，本报记者就有关问题采访了方舟子。方又对会上肖传国向媒体提供的相关证据和数据进行了驳斥。

不涉及病人隐私就无法核实

昨日的参会者，都签订了《保护病人、家属及其相关医护人员隐私同意书》。

对此，方舟子称，不涉及病人的隐私，就无从知晓这些病人的真假，也无法进一步核实求证。然而，肖传国以前在媒体上，宣传某些成功病人的疗效并公布病人影像资料时，并没有顾及所谓病人的隐私权。这些病人的资料后来都被发现是虚假的。现在用病人来证明“肖氏反射弧”手术有效时，却要求记者尊重病人隐私，道理何在？是不是担心经不起进一步的调查？

方舟子说，目前能联系上的300多位曾做过“肖氏反射弧”手术的病人，无一有效，约40%还术后致残。包括他大肆渲染的4名病人，也是无一有效。因此，用几个康复病人来证明“肖氏反射弧”手术的成功，只是徒劳。

“能够改善”与“个别有所改善”有差别

肖传国此番出具了一份美国泌尿学会（AUA）肖氏手术三年结果报告，在他看来，这是最为权威的调查报告。并表示，此结论将在2011年5月17日的美国《泌尿学杂志》发表。

方舟子驳斥，美国博蒙特(Beaumont)医院在2006年选取了12名志愿者进行“肖氏反射弧”手术临床试验，其中9例手术后接受随访。负责这项研究的该医院泌尿科主任Peters接受美国媒体采访时表示，一年随访的结果是“令人失望的”。

今年2月，在一次国际会议中，Peters称三年随访的结果更糟。9名试验者中2名失去随访，剩下的6名漏尿、全都压力性尿失禁 ，仅剩1名患者存在反射，且比以前弱得多。5名大便、4名膀胱功能有所改善。该报告结论是：“成功了吗？不能肯定”(Success?Not Sure)

“那些有所改善的患者，有可能是与肖氏手术无关的，应是同时做的常规手术栓系松解术的作用。”方舟子说，“而且以前肖传国宣传的手术效果都是‘治愈’、‘大小便恢复正常’，而不仅仅是‘有所改善’。”

美公布的手术结果前后矛盾

不仅是美国泌尿学会对肖氏反射弧手术三年的结果报告，肖传国还提供了美国多个研究中心、美国佛罗里达ACH医院、丹麦Aarhus 大学、美国路易斯安那大学、英国等开展肖氏反射弧手术的情况。他说，“美国随访了多年的结果，都是支持我的”。

对此，方舟子称，美国医疗机构一期临床试验的结果，实际上已宣告了肖氏手术的无效。肖传国神奇的挠大腿排尿的“肖氏反射弧”，在接受手术试验的美国患者中，只有1人有微弱反射，而且在逐渐消失。这说明根本不存在“肖氏反射弧”，所谓的反射只是训练形成的不稳定的条件反射。

他说，如按肖传国所言，美国公布的有关肖氏反射弧手术结果前后矛盾。方舟子说他了解的事实是，国外脊髓损伤病例无一成功。美国Beaumont医院报告的9例脊髓脊膜膨出患者情况，美国专家评价说：“没有一个能完全自主排尿，这一事实令人困扰。”

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2010年11月9日下午，卫生部举行例行新闻发布会，会上首次就华中科技大学肖传国的“肖氏反射弧手术”作出明确表态：该技术的安全性、有效性的循证医学证据尚不足，是否适用于临床应用还要进行充分的论证。

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